Еще вопросы про "highly likely"

[imfromjasenevo]

На вопросы никто не ответил, но реально меня первый вопрос продолжает волновать в более глобальной постановке. Существует ли еще просвященный путинизм в нашей реальности?

Раньше в жж были langobard, wyradhe (с кое-кем из путинистов дружил лично в оффлайне) всех их нельзя называть дураками, но кажется, сейчас невозможно быть путинистом и оставаться интеллектуально честным.

Так есть ли путинисты, которые признают все эти факты, как наиболее вероятные (с такой степенью вероятности, что всерьез обсуждать остальные версии без упоминания этих версий, как наиболее вероятных, это уже вид интеллектуального мошенничества):

1) Луговой отравил Литвиненко с помощью полония 210, а потом был за это поставлен на проходное место в список ЛДПР и стал депутатом думы.

2) В РФ существуют статистические аномалии выборных данных, которые невозможно объяснить ничем, кроме масштабных фальсификаций, происходящих в ходе выборов.

3) Перед Сочинской олимпиадой В РФ была создана государственная система распространения допинга и подмены результатов анализа.

4) Подразделения ВС РФ совершали активные боевые действия на территории восточной Украины, а в частности малазийский Боинг 777 был сбит из российского Бука.

5) Государственные структуры в РФ помогали или сами занимались вмешательством в выборы в США (с помощью взломов и организованных троллей).


Если кто-то знает цивилизованных путинистов спросите их.

PS
На самом деле это Скрипаля отравили highly likely наши орлы, а вот случай Литвиненко это через пару ступеней по градации надежности знания.

Comments

[taki_net]

п.2 - не так. "В РФ имеют место фальсификации, прямо засвидетельствованные видеонаблюдением, сличением версий протоколов и т.п., представление о масштабе которых дают статистические аномалии". Сами по себе статаномалии не доказательство, или слабое доказательство.

[imfromjasenevo]

С учетом пилы Чурова, отклонения последних и предпоследних цифр являются сильным доказательством.
Я ориентируюсь на то, что никакой вменяемый рецензент или научный совет не пропустит намеренные данные, где будет пила Чурова и не будет объяснения, почему есть пики на круглых процентах.

[imfromjasenevo]

остается вопрос, остаются ли еще путинисты, которые признают факты, которые кажутся вне путинизма очевидными, и имеет ли смысл вообще разговаривать.

Если пропустили, я тут цитировал хеттолога тот глумится и отрицает участие РФ в отравлении Скрипаля.
(но при этом "забывает" случай Литвиненко)

[garret_lab]

"имеет ли смысл вообще разговаривать"

Только если процесс разговоров по какой-то причине кажется полезным для участвующего анти-путиниста (например: помогает лучше сформулировать аргументы для личного пользования; действует в качестве успокоительного средства; помогает сделать выбор, плюнуть на всё, и уехать в Урюпинск).

При этом всякие надежды на то, что такие разговоры смогут переубедить электорально значимое количество путинистов, следует оставить: мало-мальски популярная теория заговора или (что близко по сути) какая-нибудь религия разговорами не опровергаются. Они скорее опровергаются (если опровергаются) в результате накопления жизненного опыта, который состоит, чаще всего, из мелких личных обид.

[rasta]

Можно не быть сторонником авторитарно-диктатурного антинародного режима и при этом не ударяться в другую крайность ксеноцентризма, принимая абсолютно все заявления западных СМИ за абсолютную истину.
После медийных фейков с лас-вегасским суперменом, попавшим в сумерки с 500 ярдов в 574! человека да ещё и за 10 минут, или как все мировые СМИ неделю вопили об авианосной группе США, что она идёт к берегм Сев.Кореи, когда она шла ровно в противоположном направлении, или спектакль с "корейским пациентом", когда "охранники" перепутали направление, выводя его из зала суда... и ещё масса подобных ляпов, после которых истории, рассказываемые мировыми СМИ, не заслуживают особого доверия.

По пунктам

1. Может быть фейком. Кто постарше, те помнят анекдот после чернобыльской катастрофы - "Можно ли есть чернобыльские яблочки? Отвечаем, Да, можно, только огрызки надо поглубже закапывать."

Так вот похороны "фонящего ядерной отравой" не в свинцовом саркофаге мне показались довольно странными. Тогда возникли сомнения, насколько реально он был "отравлен" и не такая ли история, как и с этой дочерью, которая уже сказочным образом "ожила" и даже "поправилась" после отравления таким жутким ядом. Так что некорректная постановка вопроса - ФИО "участников" каждого из подобных шоу могут быть любыми.

2. Да, не только аномалии, а фальсификации. Спецоперация самоназначения.

3. Не исключено.

4. Тут два вопроса, На первый - да, на второй - нет.

5. Троллинг на англоязычных ресурсах - да. Считать ли это вмешательством в выборы (непосредственно в процедуру их проведения) - нет.

[imfromjasenevo]

1) ну вообще полоний 210 необходим в минимальных концентрациях для смертельной дозы, но при это распадается на альфы частицы, длина пробега которых в воздухе порядка 5 сантиметров и никаких саркофагов не надо, картонки хватит, что бы поставить надежный заслон их потоку.

Все материалы дела по Литвиненко открыты, там даже есть данные немецких спецслужб с признаниями Ковтуна третьему лицу [какому-то немцу], что он едет убивать в Лондон по зданию.
И след Ковтун оставил в Германии до еще отравления.


Пресса состоит из людей им свойственно ошибаться, но в тотальные заговоры я как-то не верю.
3. Из отчетов биллингов и публикациям французских, например, мы точно знаем, чем бук
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/05/03/the_lost_digit/

[rasta]

Тоже слова со слов. Да ещё и по словам СМИ, которые и британских учёных вместо немецких приплетут, попробуй докажи, что это не так. Только что вспоминали скандал с европейскими телеканалами, которые крутили видео жестокостей сирийских тюремщиков, потом извинялись, оказалось, что видео было 10-летней давности и вообще не из Сирии, а из какой-то саддамовской тюрьмы. То есть "по ошибке" настраивали европейцев против Асада, хотя он тут оказался не виновен. СМИ это "Радио 1000 холмов" - лгут в каждом слове.

По 4. Биллинги и фото с привязкой к местности - эта демонстративность, отсутствие маскировки, катание напоказ - Вот видите, мы везём бук туда, Теперь мы сфотографировались на обломках с надписью "Малайзия" радостно смеясь (зная, что это не украинский транспортник), Теперь мы везём бук обратно, все сфотографировали? Отсутствие одной ракеты хорошо видно? Привязка к местности получилась или ещё раз провезти?


Насчёт 5. Сам троллинг - нет, Но если вбрасывали и занимались накрутками фейковых сообщений для искусственного нагнетения против какого-то кандидата, то это вмешательство в предвыборный процесс, умышленный обман общества с целью искажения результатов голосования. Но под такое обвинение попадают все СМИ, в первую очередь фоксы и синэнэ итд.

Попытки взлома уже обсуждали - кто админил вебсервер, то знает, что происходит в логах, сколько там фиксируется попыток взломать каждый день - десятки и сотни тысяч и все с разных адресов, в основном фейковых.
Что касается "вирусов" в которых программист пишет "этот вирус от русских хакеров" ну ясно, что русские хакеры, вот они сами кирилицей это и пишут.

[imfromjasenevo]

троллинг конечно нельзя считать преступлением, но отчеты третьих стран говорят нам, что взломы тоже были организованны из РФ.

[xgrbml.livejournal.com]

Кстати, я весьма и весьма не путинист, но на вопросы 3 и 5 ответил бы "Не знаю и не очень интересуюсь". А на вопрос 2 - "В наличии фальсификаций уверен, можно ли их доказать с помощью статистики - не знаю".

[imfromjasenevo.livejournal.com]

2)это нормально, вы просто математик. Но в судебной практике используются "критерии согласия" (которые считаются доказательными для суда) с не такими большими вероятностями.
Множество экспертиз считается с вероятностью до 0.9999 и они считаются очень хорошим свидетельством, но конечно подобные экспертизы не должны висеть в воздухе, должен быть мотив и еще какие-то улики.

3) и 5) можно не интересоваться и это вероятно самая здоровая реакция, но уже если начинать обсуждать обвинения, то невозможно остаться честным и заявить, что есть более весомые объяснения.

[xgrbml.livejournal.com]

По п. 2: я действительно совсем не знаю ни статистики, ни социологии, так что не пытаюсь даже вникать в статистические доводы: мне достаточно рассказов наблюдателей (в том числе лично знакомых людей).

По п. 3 моя позиция - хрестоматийное "ачётакого". Мне не нравится борьба с допингом, и мне не было бы жалко, даже если бы государство всю мочу подменило: я это рассматриваю исключительно как государственное участие в шоу-бизнесе, до которого (бизнеса) мне дела нет. То есть обидно, конечно, что средства госбюджета тратятся на эту ерунду, но объемы расходов там (по сравнению хоть с войной в Сирии) совершенно мизерные, а дело (по сравнению с той же войной в Сирии, да и без сравнения) безобидное. Если бы у меня была возможность (через депутатов) влиять на госбюджет, я бы именно этими госрасходами интересовался не в первую и не во вторую очередь.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

(простите что влезаю)
Да чорт с ним с допингом. Чорт с ними с американскими выборами (кстати не верю).
Распилиадный пункт три на наши деньги выглядит так: "Перед Сочинской олимпиадой в РФ произошла ползучая реформа прав собственности на землю, благодаря которой по всей стране был узаконен отъём земли у любых владельцев и землепользователей для т. наз. "государственных нужд". Первым и непосредственным следствием этого стали длящееся по сей день разрушение Кавказского биосферного заповедника и фактический переход рекреационной модели по всему Черноморскому побережью от состояния "недорогие частные дома и мотели" к состоянию "дорогие брэндовые гостиницы".

[imfromjasenevo.livejournal.com]

с американскими выборами было, строго говоря, не влияние (которое трудно оценить), а его попытка с использованием взломов и организации троллей, о чем сообщают многочисленные источники в разных странах.
Т.е. спящего тигра явно дергали за усы.

(frozen)

[Мой Мир (from livejournal.com)]

1. Скорей уж Гольфарб. Но его в список ЛДПР почему-то не взяли. Публичная версия с полонием признается умственно отсталой. Бывшие сотрудники российских служб обычно становятся клиентами структур и темных личностей вокруг ЦРУ, МИ6 и прочих, включая ФСБ, конечно. Если даже и полоний и иная красная ртуть, то сам Литвиненко и был курьером. Похоже, что полюбопытствовал. А Луговой просто попал в фокус медийной версии и как публично списанный агент получил поощрение.
2. Нынче основные фальсификации происходят ДО выборов. Масса бюджетников обязана приходить на выборы и отчитывается об этом. Подавляющая телеподдержка главного кандидата и закапывание конкурентов. Но на самих выборах фальсификации (они посчитаны там-сям независимыми экспертами) совсем не массовые и не превышают 10%.
3. Антидопинговые структуры были изначально коррумпированы. Коммерческую подмену проб на продажу вел и сам Родченков. И это был серьезный бизнес на уровне ведомства не только для России, но и для стран СНГ. Разумеется, от руководства страны был посыл к федерациям и Олимпийскому комитету на результативность, выделялись средствА. Но не на накачку допингом сборной, это просто смешно. Каждый из тренеров и спортсменов действовал по своему усмотрению. У Родченкова возникли проблемы с законом, он зарвался, но нашел способ все исправить) Все эти пробы с "царапинами" (чувак подсказал на что смотреть), без царапин никак, у всех тремор - просто анекдот.
Что там еще?
4. Боинг сбили украинцы.
5. Агентура держала руку на пульсе и участвовала в определенного рода инспирациях. НО! Все эти взломы, сливы, демарши ФБР - у всего этого были внутренние американские причины. Трамп не только использовал какие-то супер средства таргетной политической рекламы, но и тупо занимался популизмом, как умелый продавец продавал свой товар. Если российская агентура и повлияла на результат, то это 0,01%. Американское участие в российских выборах прошлых лет и тем более в выборах стран Восточной Европы всегда было более массированным - десятки процентов через прессу и НКО...

(frozen)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Ольгинский или сам дошел?

(frozen)

[imfromjasenevo.livejournal.com]

И еще одна проблема, кем признается умственно отсталой,
у кого лишняя хромосома, которой так гордится господин Мединский?

[Мой Мир (from livejournal.com)]

Нет, не проблема. Постановка очень слабая - ни вкуса, ни мозгов.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ну я как-то равнодушно отношусь к суждениям о себе, человека чей разум поражен конспирологическими теориями, чем менее чем полностью.
Хотя другого от путиниста не ждал, хотя лучше бы ветер принес какого-то без этого всего, а кого-то цивилизованного.

[Мой Мир (from livejournal.com)]

Для людей, которые продолжают в духе кухонных откровений 70-х нести ахинею, в реальном мире нет ничего интересного.

[vryadli.livejournal.com]

ну, невредно было бы как-то расскзать, что такое путинист. Если человек считает, что путинизм меньшее зло, чем ельцинизм - он кто?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

человек создающий лишние сущности прежде всего, аналогичный человеку, который считает Сталина меньшим злом, чем Ленина.

[vryadli.livejournal.com]

ниче не понял.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

хотя если Путин таки начнет ядерную или химическую войну [мне] придется признать, что Путин - круче зло

[vryadli.livejournal.com]

Да если даже младенцев на завтрак есть начнет я признаю его большим злом. Однпко пока при Ельцине больше бомбили.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Но если Вы считаете себе путинистом, хоть бы в смысле дифференциации его в политическом смысле с Путиным.
То велком,
Вы считаете все приведенные исторических событий не самые вероятные?
И как вы на это смотрите, не думаете, что это уже ужас-ужас?