А каких действий от США и всего свободного мира в отношении РФ хотели бы вы?

[imfromjasenevo]

Я бы хотел даже не санкций в отношении нашего правящего списка Магнитского, а раскрытие доступной западным спецслужбам информации об их активах и активах членов их семей.

Еще больше хотелось бы отчетов кого-нибудь конгресса США с приведенными доказательствами об участии ВС РФ в украинских делах, о сбитом Боинге, об участии властей РФ в политических убийствах за рубежом и в самой РФ, о предвыборных взрывах домов в Москве в конце концов.

Но вообще даже открытие информации это совсем не обязательно, т.е. конечно преступные активы они могут замораживать или даже конфисковать, это будет только хорошо, но лучший подарок нам всем это был бы безвиз в этот гребанный свободный мир.

Comments

[imfromjasenevo]

как и все плохого мнения о США, но остальные страны с сопоставимыми военными и политическими возможностями значительно хуже и имеют много более позорную историю
В общем, в своем весе крупных и промышленно развитых стран, они - лучшие без сомнения.

[heinza.livejournal.com]

Не политики для, а точности ради.
Почему вы делаете акцент на визах? Это не возражение, а вопрос, может, я чего-то не понимаю.
(Если что, украинский безвиз тут совсем не при чем, я то же самое и десять лет назад писала).

Основной ограничитель поездок в Европу/США - точно не визы, а то, что для большинства россиян это дорого. У тех же, у кого есть деньги на самолёт, нет никакой проблемы заплатить 35 евро за визу и ездить куда угодно.

Эффективнее, кмк, за допуск лоукостеров на российский рынок ратовать, вот это помогло бы.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

я думаю, что визы это очень значительный барьер. В Еввропу можно ездить и на дешевых автобусах (я ездил в Латвию 15 лет назад за 35 евро) и на собственных машинах. кроме того, это облегчит трудовую миграцию россиян в западный мир.

Ну и питерским не понять (у меня есть шенген, даже вид когда-то был), но русские слишком мало ездят за рубеж в целом, даже в сравнении с украинцами, просто в разы меньше

[heinza.livejournal.com]

На автобусах можно ездить разве что жителям того же Северо-Запада, у которых и так визы есть :)

Что касается украинцев - они ведь и до безвиза ездили больше. По причине обширной границы с Польшей и небольшого (ну в сравнении с) до неё расстояния. Что действительно очень удешевляет путешествие - о чем я и говорю.

В этом смысле их надо с жителями Калининграда сравнивать.

[yurri.livejournal.com]

Трудовую миграцию не облегчит, если только "безвиз" не подразумевает и трудовых прав тоже (что абсолютно нереально учитывая текущие тренды в иммиграционной политике).

Интеграцию я бы тоже не сказал, что это сильно улучшит - в конце концов, все московские пропагандисты "на Западе" половину времени проводят, и никак это им не мешает.

Лично мне такой теоретический безвиз, конечно, очень помог бы - это сильно бы упростило и удешевило семейные визиты, но глобально я в нём особенного смысла не вижу.

[yurri.livejournal.com]

Вообще я считаю, что РФ в смысле политической ситуации скорее "Саудовская Аравия", чем "Иран" (не подразумевая, что всё на том же уровне, просто два удобных примера).

В Саудии народ скорее более консервативный, чем правительство, или в лучшем случае бездеятельный. В Иране народ скорее более открытый и свободолюбивый, чем правительство.

В РФ большинство населения совершенно точно хочет ещё больше путинизма и до Киева дойти, только ещё чтобы пенсии большие были.

[fizzik]

Когда я прошедшим летом получал шенгенскую визу, я аккуратно посчитал все затраты времени.
Получилось 13 часов. Причем, никаких сложностей в моем случае не было, и живу я в Москве.

Но: заполнить анкету - распечатать анкету - заказать справку о работе и зайти за ней в HR - заехать в банк за справкой о наличии денег на счете - заехать сфотографироваться - отксерить ворох макулатуры: все страницы внутненнего паспорта, все страницы загранпаспорта, страховку, распечатать билеты и брони гостиниц (заранее сделанные). Это все - 5 часов в сумме.
Поездка на сдачу документов в визовый центр - 5 часов: 3 часа в самом ВЦ, плюс по часу езду туда и обратно.
Поездка на получение документов - 3 часа: час в ВЦ и 2 часа туда-обратно.

13 часов моего рабочего времени стоят минимум $500.

Ну и собственно денег - 35 евро это консульский сбор, еще минимум столько же - услуги визового центра. Да, можно теоретически подать прямо в консульство и избегнуть платы ВЦ, но записываться надо за месяц, и очереди там больше. Плюс на дорогу - я-то заплатил примерно 2 тыщи за такси, за 4 поездки. Но что если бы я жил не в Москве, а в городе, где нет ВЦ, и ехать надо было пусть и не в Москву, но в соседнюю область за 400 км?

А главное, когда виза есть или она не нужна - можно собраться за день и поехать, когда нужно получать визу - надо планировать минимум за 2 месяца, а лучше раньше. Когда не нужно получать визу, можно хорошо экономить, когда подвернутся дешевые билеты и т.п.

[heinza.livejournal.com]

Мне казалось, что визы уже очень давно дают длительные: на 2-3 года. Для Северо-Западного региона финны дают их автоматически, просто по паспорту. Неужели в Москве это настолько сложнее?

[fizzik]

Ну вот мне дали летом на год. Хотя я практически идеальный турист - с хорошей работой и зарплатой, уже много раз ездивший, ничего не нарушавший, на тот момент имевший действующую американскую визу и т.п. Но дольше года у меня еще шенгенов не было, прошлый тоже был на год.
И это еще не все консульства вообще ставят мультивизы. Испания, Италия, Греция, Франция - как правило дают мульти, а например Германия и Швеция как правило лепят туристам одноразовые. Это нужны какие-то отдельные "основания", типа бизнесс-партнеров и предполагаемых регулярных поездок, чтобы получить немецкую мультивизу.

[heinza.livejournal.com]

Спасибо.

[yurri.livejournal.com]

Да, возможность быстрого планирования и спонтанных поездок - это главное преимущество безвиза. Деньги, если речь о Шенгене (который дешёвый) и время (если речь о Москве, конечно) это куда менее важный фактор.

[xgrbml.livejournal.com]

Все так, но это пока получение виз лкгкок.

[mancunian.livejournal.com]

Какой безвиз оркам? Общее мнение такое, что каков поп, таков и приход. Никаких симпатий по отношению к народу-скрепоносцу на Западе нет.

[yurri.livejournal.com]

Полно симпатий, кстати. "Запад" "Западу" рознь, но в среднем по больнице процентов тридцать электората, сильно пересекающегося с трампо-брекзито-etc относятся к РФ и Путину вполне положительно.

[xgrbml.livejournal.com]

Я тут вижу противоречие: если на Западе, как предлагается, максимально публичео объявят, чтомы такие-сякие, то о каком безвизовом режиме может идти речь?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

что значит "мы"?
Ну объявят в конгрессе, что список Магнитского имеет 100bln в оффшорах, а злополучно Бук приехал в Украину из такой-то части ВС РФ. Покажут документы, видео, прослушку, скажут, что такие такие-то, бизнесмены, бухгалтеры, банкиры, а так же офицеры и солдаты, идут по программе защиты свидетелей.

Почему это должно отразиться на визовом статусе для обычных граждан РФ?

[xgrbml.livejournal.com]

Мы = граждане РФ. Которых никто не будет отделять от страны в целом или от ее руководства.

Почему это должно отразиться на визовом статусе для обычных граждан РФ?
Будь моя воля, не сказалось бы. Но дела, насколько понимаю, делаются именно так.