вопросики

[imfromjasenevo]

 Ничего особо не понимаю в законах США, но имею сказать.

Я считаю, что «свободные страны» имеют право вторгаться и похищать лидеров преступных режимов, так как у преступных режимов не может быть законных интересов.

Но есть условия. Количество жертв должно быть оправданным. Например, кидать на Каракас ядерную бомбу было бы очевидным преступлением. И сама операция должна быть законной с точки зрения конвенций и законов страны, которая организует операцию.

И тут есть вопросы к похищению Мадуро.

Первое. Нужно ли было разрешение Конгресса на такую операцию? Если нет, то почему нет?

И какой легальный статус этой спецоперации и самого спецназа, который проводил операцию? Если это была полиция, то есть ли решения суда о проведении операции? А если это военные, то какова судьба охраны: её убивали или брали в плен, когда охрана диктатора пыталась сдаться?

Или просто вопрос: стрелять в этот американский спецназ - вообще преступление или законное право охраны Мадуро с точки зрения американских судов?

Comments

[rsokolov]

1. По Конституции, да, должно быть разрешение.

Но сложившаяся практика состоит в том, что спрашивать разрешение не обязательно. Президент всегда может сослаться на неотложность.

2. Есть обвинительное заключение. Для ареста этого достаточно.

В операции помимо спецназа участвовали агенты ФБР.

Подробности операции в деталях не известны, про судьбу охранников Мадуро ничего не слышно.

3. Происходящее в Венесуэле выходит за пределы американской юрисдикции.

Чтобы судить венесуэльских военных за убийство американских нужно набрать присяжных из числа местных жителей, которые были бы гражданами США. А где их в Венесуэле взять?

Даже в США есть место, где убийство ненаказуемо:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zone_of_Death_(Yellowstone)

[juan_gandhi]

Вопросы миленькие. Конечно, эта свора бандитов в Белом Доме нынче делают, что хотят. Законы их интересуют очень приблизительно (например, химическое оружие они применять не стали бы.) Но они боятся своего народа. Им надо проскочить ноябрь 26-го. А там посмотрим.

Я-то лично ничего хорошего от них не жду, кроме дожимания Путина на перемирие, к середине этого года.

[dedekha]

По большому счету общественное мнение единственный критерий законности.

[leonid8]

Какой страны?

[lxe]

Если бы охрана состояла не из кубинских, а из вагнеровских наемников или боевиков "Боко Харам", что бы это поменяло?

[imfromjasenevo]

ничего не поменяло бы, но вопрос, вот есть спецназ - американские военные на территории другой страны, выполняют ли женевские конвенции, какая судьба военнопленных, например, они их всех убили?

[lxe]

В плен был взят только дядя Коля с супругой, об их убийстве ничего не известно.

[imfromjasenevo]

остальная охрана куда делась? все погибли с оружием в руках, или перебиты, когда сдались.
или их связали и оставили на поле боя? (последний вариант мне кажется самым фантастическим)

[lxe]

У него не было охраны из представителей местного населения. Только кубинский корпус.
Кто-то сопротивлялся, кто-то ретировался.

[imfromjasenevo]

хоть чеченский, это не важно с точки зрения конвенций.

[lxe]

Я поэтому и спросил — есть ли разница между кубинскими наемниками и вагнеровскими.
Наемники не подпадают под действие конвенций. Live by the sword, die by the sword.

[imfromjasenevo]

а кто вам этот бред внушил?
с точки зрения процедуры сдачи в плен это не важно. их точно также нельзя убивать при сдаче в плен, как и обычных солдат армии.

[lxe]

Они не солдаты армии, ни обычные, ни необычные. Это неустановленное незаконное вооруженное формирование. "Либерте де Кебе".
На опубликованных фотографиях (disclosure: тут я полагаюсь на чужой анализ, конкретно на borislvin на FB) у них погоны еще батистовского образца. Это один в один "реконструкторы Гиркина".
То, что они пытались сдаться, — это Ваша гипотеза. С моей т/з, наилучшим для них исходом было бы бежать с места боестолкновения и сделать вид, что их там не было на момент его начала. Хотя бы потому, что на Кубе у каждого, скорее всего, есть семья.

[imfromjasenevo]

это не важно, процедура сдачи в плен не зависит от статуса комбатанта или некомбатанта.

[lxe]

Это был бы отличный лайфхак. Как в том фильме — "я целый секретарь райкома, я хочу сдаться!"

[imfromjasenevo]

просто потом, вас не выпустят, как обычных военнопленных а будут судить, может и казнять, но по суду.
Во время сдачи в плен, согласно конвенциям ваш статус аналогичен обычным военным.