imfromjasenevo: (Default)
[personal profile] imfromjasenevo
Есть ли сегодня в Израиле политика памяти о людях, которых казнили за помощь еврейскому государству с оружием в войне за независимость?
Прежде всего вопрос об жертвах процесса Сланского в 1952 году, когда чешских коммунистов и евреев обвинили в поставках оружия Израилю и это стало одной из причин расправы (причем приезжали следователи из НКВД помогать вести процесс).

Про них вообще помнят, говорят, есть какие-то памятники, улицы, мероприятия?
Или эта история не важна для современного Израиля?

Date: 2025-08-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] petrosagaidak.livejournal.com

не важно


сионисты- израильские нацисты уже переплюнули и сралина и гитлера

Date: 2025-08-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
неужели убили больше народу в Газе, чем погибло при штурме мариуполя? или в Иране погибло больше гражданских, чем за это лето от бомбардировок городов Украины?

Date: 2025-08-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
неужели убили больше народу в Газе, чем погибло при штурме мариуполя?
Ну, вообще то, да.
Скiльки там идёт Специальная военная операция? Три с половиной года? И скiльки там загинуло гражданских?
Сравним с Ираком? С Вьетнамом? Да хоть с Кореей.

Date: 2025-08-09 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
Украинские оценки давали и 80т за 2 месяца боев, а тут оценки Хамаса 55т.

Date: 2025-08-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
Вы сами же понимаете, куда можно засунуть "украинские оценки".
Зачем же пишете тут всякий бред?

Date: 2025-08-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
не знаю, их оценки потерь в прицнипе довольно близки западным оценкам ныне, причем сейчас основные потери наносится дронами и живой силе, есть какие-то команды которые буквально подсчитвают потери.

Date: 2025-08-09 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
их оценки потерь в прицнипе довольно близки западным оценкам
Западные оценки, это те, где уже миллион российских потерь?
Или там (я спрашивал в 22-ом году одного заукраинца), где в западных подсчётах выставленная на Поклонной горе гаубица "три топора"? Кажется надо было искать в "каптюрэд", но её там, хоть убей, не было. 😂
Вроде бы западники посчитали по социальным сетям, российских погибших. Начинаешь проверять конкретного человека- пишут "по достоверным данным, собранным волонтёрами в России, был убит вна Украине".
Фото могилы? Запись в Контакте или Одноклассниках? В СМИ? Ничего нет. Но записан как погибший.
Было бы смешно, если б не было так грустно.

Date: 2025-08-09 11:06 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik

А 14 предыдущих орешников уже повсюду забанены?

Date: 2025-08-10 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
С какой целью интересуетесь?

Date: 2025-08-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] elanor-x.livejournal.com

Живу в Израиле с 13 лет.
Не слышала о таком, не уверена насчет улиц или памятников, но наверное нет или есть один заброшенный памятник где-то.
Есть политика памяти о людях, спасавших евреев от нацистов в Шуа \ Катастрофу.

Date: 2025-08-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
пишут, что ситуация более сложная, сам Сланский как раз был против передачи оружия, но тем нее менее на их поставках Израиль выиграл войну и остальные были за и все участовали в организации.

Date: 2025-08-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
Действительно, товарищи чехословацкие коммунисты помогали Израилю. Посылали стрелковку, миномёты, да даже ухудшенные "Мессеры" слали.
Но делали это по отмашке Москвы. Сталин думал, что левые (в большинстве своём) еврейские сионисты встанут на сторону Восточного блока. Ан нет, ошибся. Тогда концепция поменялась и чехословацких коммунистических евреев списали а утиль.
Есть ли заслуга ли в этом деле у марксистских чехословаков? Спросите у чехов.
И словаков.

Они вам ответят.
P.S. В годы второй мировой, чехи добросовестно работали на рейх. Их простили. Генерал Свобода. Словацкое восстание в Татрах. Поморщились, но простили.
Но до войны, средний чех жил на уровне среднего немца. И даже ещё побогаче. В 50-е чехи стали что то подозревать. В 60-е взбрыкнули. Но вот в 39-ом они почему то не рисовали свастики на стенах, и не писали "оккупанты убирайтесь домой". А в 68-ом стали писать. По этому что знали, что эсэсман точно убьёт. А советский солдат будет безуспешно спрашивать разрешение замполита.

Date: 2025-08-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
мне всегда нравилась история о том, как Элиаш отравил пропутинских, т.е. прогитлеровских журналистов на приеме. И как чешское сопротивление убило Гейдриха.

Date: 2025-08-09 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] oreshnik15.livejournal.com
Какое же оно было "чешское сопротивление", когда приземлилось прямиком из Британии?
Вы тут личную шерсть, с государственной, не путайте.
В 42-ом тихие чешские громадяне ковали железный кулак, помогающий сокрушать унтерменшев на просторах недогосударства в Восточной Европе.
Недаром сейчас в чехословацком обществе намного популярнее войска SS, чем московитские холопы генерала Свободы.
Image

Date: 2025-08-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com
Сперва из Москвы был приказ поставлять оружие, потом в 50-х уже решили, что надо посадить тех, кто это оружие поставлял. Причем каким-то образом приплели сюда еще и "клику Тито", я так и не понял, как и зачем. Во всей послевоенной Европе шли подобия 37-го года, массовые чистки и устранения возможных политических противников. Сланский просто попал под жернова машины. Считать его сионистом или хотя бы сочувствующим идеям сионизма было бы натягиванием совы на глобус. Он был прежде всего коммунистом, колебался вместе с линией партии, самостоятельно ничего не решал и не предпринимал. Получил бы приказ организовать бомбардировку Тель-Авива - тоже бы исполнил. Так что, имхо, в Израиле к этому давно относились как к внутрикоммунистическим разборкам, а не как к деятельности в стиле Шиндлера.
Память Чарльза Уингейта, например, в Израиле вполне чтят. Его, правда, не казнили, но карьеру он себе испортил и за симпатии к сионистам был из подмандатной Палестины отозван.

Date: 2025-08-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
сам Сланский да вроде был против, но остальные казненные действительно были сторонникам помощи Израилю и так или иначе организовали поставки и были потом за это казненны.
И в любом случае эта история стоит того, чтобы ее помнить.

Date: 2025-08-09 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
Это была не причина, а лишь выдуманный пункт обвинения. Выдуманный как и всё обвинение

Оружие поставлялось по решению самого Пахана.

Date: 2025-08-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com

Известно людям, интересующимся историей. Государственных церемоний нет.

Date: 2025-08-09 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ai-sur.livejournal.com
есть маленькая площадь Масарика в Тель Авиве и киббуц Кфар-Масарик, но это вроде в честь отца

Profile

imfromjasenevo: (Default)
imfromjasenevo

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios