172

[imfromjasenevo]

Медуза пишет, что Залужный таки бросил карты на стол.
Впервые за это лето на фронте наступают крупные силы (50 тысяч на участке в 15км) и теперь понятно, где направление главного удара (Токамак - Мелитополь).

Comments

[porimex.livejournal.com]

Эта та же медуза, которая писала про 42000 погибших в России ? Когда даже очень аккуратные подсчёты британцев и американцев давали 120.000 и сам Вагнер признавался, что только у них 28000 причем только до февраля?

[imfromjasenevo.livejournal.com]

извините, я не помню таких багов Медузы.
Но я слежу за цифрами сам.
Так вот, Пригожин заявлял, что у них погибло 20т причем это было сказано совсем недавно примерно около его метяжа.

Вообще консервативные оценки погибших не так велики, а доказанных потерь, чтобы были известны имя и фамилия погибших в Украине граждан РФ пока только 30т. (на начало августа)
Но этом не Медуза, а Медиазона совместно с Бибиси исследуют кладбища и считают доступные некрологи.
При этом Медиазона наверно самый уважаемое СМИ на русском.
А Бибиси вероятно на английском.

[porimex.livejournal.com]

Здрасьте.
Буквально месяц назад медуза ворвалась в медаполе с новостью. Они насчитали 42 тыщи покойников. Причем считали по каким-то косвенным данным.

Пригожин озвучил 20.000 с августа по конец января. А всего — 28.000

[imfromjasenevo.livejournal.com]

https://meduza.io/feature/2023/07/10/47-tysyach-pogibshih-rossiyskih-soldat#:~:text=%D0%9D%D0%B0%2027%20%D0%BC%D0%B0%D1%8F%202023%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0,40%20%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%B8%2055%20%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0%D0%BC%D0%B8).

это нормальное доказательное исследование, можно считать консервативными оценками. Они возможно занижено, например, так как призванные реже умирают от ДТП и пьянства, но это научный результат, а других в общем нет научных результатов с проверяемой метадологией

[porimex.livejournal.com]

По поводу потерь, 30.000 мало. Медиазона вообще очень странно считает. Например на 21 октября 2022 они насчитали только 7500 погибших. Тесть просто фотографий трупов российских военных на тот же день было на порядок больше. Без имен и фамилий, просто фотографий.
Опять же это совсем не бьёт даже с цифрами того же Пригожина.

Потом у меня, например, есть своя метода подсчёта. Даже две.
1. Считать по потерянной технике в похожих конфликтах. Берём чеченскую войну. Там потери солдат были 100 чел на один танк. И где-то 50 чел на бтр/БМП.
Тоесть российские войска потеряли 50 танков, 100 бтр/бмп, и 6000 человек. Даже официальные данные кругом разные, поэтому я привожу сильно округленные официальные данные. Например одни пишут 6200 армия плюс 1700 МВД. Другие пишут 5800 армия, третьи пишут 6400 и так далее. Где-то пишут 49 танков, где-то 54. И это все официальные данные. Есть ещё неофициальные, например Комитет солдатских матерей наститал минимум 15000 погибших только солдат срочников и насильно записанных в контрактнткт. Настоящих Контракников , офицеров армии МВД / ФСБ, ФСО они не считали .
Так вот, если посчитать потери таким образом , то выходит у россиян потеряно минимум 1500 танков. Это то, что подтверждено фото и видео. Итого получаем численность погибших солдат на уровне 150 тысяч.
Если считать по бтр/БМП то ещё чуть выше. Но если учесть более интенсивное использование бронетанковых соединений, то надо сделать поправку в сторону уменьшения.

Вторая метода это считать по пленным. Если грубо , то берут в плен 5 человек из роты или батальона . И выясняют, какие у них были потери до пленения и сколько они на этом месте находились . Потом других , потом третьих. И высчитавается формула, по которой можно выяснить сколько погибших и раненых на определенное количество военных на первой и второй линиях.
Минус, это что нельзя посчитать тыловых, обеспечение, всякие спецчасти, транспорт и очень тяжело посчитать накрытые резервы и третью линию. Например накрыли дофига мобикоа в Макеевке в новогоднюю ночь. А они даже до фронта добраться не успели. Соответственно из них пленных небыло.

По этой методе выходит около 110.000 погибших.

Американцы тупо пальцем считают трупы снятые на дроны. Тоесть в прямом смысле пальцем считают сколько трупов на картинке. И насчитали 120.000 погибших. Они не считают умерших от ран в тылу, утонувших на Москве, полностью сгоревших в танках, где нет точной видео или фото фиксации, либо под завалами зданий. Тоесть 120.000 это нижняя планка их подсчётов

Ббс кстати ничего не считает. Они просто переписывают медиазону.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

по дрону это все нельзя проверить, свои записи американцы не показывают, а тут можно проверить, берут доступные всем данные.
Кромет ого, орикс тоже вот показывает на основе чего данные о потерях техники и его данные самые надежные.
Убитого на фотографиях не всегда можно отличить от раненного и не всегда можно понять к какой армии принадлежит убитый. Легко можно перепутать и посчитать одного убитого два раза, если его переложили или даже просто сняли с иного ракурса.
Орикс не считает убитых на фото, кроме того, это крайне тяжелая работа и не факт, что ее может выполнить нейросеть.

[porimex.livejournal.com]

Я вам дал две методики подсчёта .
И если считать по подтвержденным потерям бронетехники, то выходит 150-170 тысяч. По пленным 120

Вы знаете такой телескоп Хаббл ? И как он четко снимает дальние просторы космоса.
Так вот, изначально делали три зеркала, все для военных, на всякий случай, если первый спутник не сможет. Они запустили свой военный спутник удачно, и подарили одну линзу гражданским учёным , которые соорудили Хаббл.
Тоест на орбите крутится как миниму ещё один Хаббл, только повернут на землю. А теперь представьте, какое у него разрешение и что с его помощью видят

[imfromjasenevo.livejournal.com]

по танкам трудно сранивать, там горы.
например, в Афгане потеряли всего 150 танков и 15т человек.
коэффициент 100.
При этом Орикс считает 2200 где-то танков в Украине потеряли, а это за 200т человек с той же пропорции.
Но по вертолетам 333 вертолета в Афгане, а орикс знает только о 100 в Украине.
Т.е. получается потери должны быть меньше, чем в Афгане, но это понятно, что не так.

[porimex.livejournal.com]

Вертолеты, артиллерия, фронтовая авиация немного не подходят. Они годятся, но не дадут точного ответа.


Дело в Том, что а Афганистане вертолеты использовались намного более активно, чем в Украине (рельеф плюс отсутствие пво у противника)
По артиллерии тоже самое. Противник не обладал средствами контр батарейной борьбы.

Поэтому сравнивать лучше с Чечней. Хотя можно и с афганом, но с поправками.
Например потери вертолетов в Афганистане будут выше, просто в силу намного более интенсивного использования
А вот потери артиллерии в Афганистане намного меньше. Так как гаубичную.арьиддерию просто не могли достать, за небольшими исключениями.

И лучше сравнивать с Чечней. Там и бои в городах, и похожее применение танков и бронетехники.

[porimex.livejournal.com]

И сравнивал я не с афганом, а с Чечней.

[leonid8.livejournal.com]

Медуза -- идиоты. Остальные из разных газет -- тоже. :-)