imfromjasenevo: (Default)
[personal profile] imfromjasenevo
СК возбудил уголовное дело из-за взрыва на Крымском мосту по статье «Теракт»

PS
Признаю, что СК РФ — это наше советское Гестапо (по определению Мальгина) и абсурдные политические дела шьют на пустом месте много лет. Но хочется побыть адвокатом дьявола и сказать, что некоторый смысл в таком деле все-таки есть.
Удар дроном в ночное время по военному объекту (хотя его используют и гражданские тоже) - скорее всего не акт терроризма, а элемент легальной войны, тут нет вопросов.
Вопрос только в том, не доставили ли эти ударные дроны к мосту на каком-нибудь грузинском сухогрузе, капитан которого был русофобски настроен?
Хотя я не уверен, что условный грузинский капитан - террорист и в этом случае. Этак можно любого, кто обходит санкции и поставляет оружие в РФ, объявить террористом. Наверно можно было считать такого капитана контрабандистом и может наёмником, но не террористом.

Date: 2023-07-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Русские называют террором что угодно, что направлено против них, никакой логики в этом нет, и странно ее искать. Никакие действия регулярной армии по определению не могут быть террором, в крайнем случае они могут быть военными преступлениями. Соответственно, поскольку само действие - не террор, то и соучастие в нем не может быть соучастием в терроре.

Date: 2023-07-17 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
думаю, что если военные совершают военные преступления, чтобы запугать местное население, то это вполне можно назвать террором и традицонно называют, кстати.
Типа, см. красный террор
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80
Вполне возможно, что можно считать террором и даже просто целенправленные удары по энергетике Украины, чтобы сделать жизнь граждан невыносимый и те, повлияли на украинские власти.

Date: 2023-07-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Вы смешиваете террор и терроризм. Красный террор - это государственная политика запугивания населения, терроризмом он не был.

Date: 2023-07-17 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
это сложно, был уверен, что терроризм это совершать акты террора.
UPD.
В смысле процесс совершения актов террора.
Edited Date: 2023-07-17 04:26 pm (UTC)

Date: 2023-07-17 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Я имел в виду, что терроризм или террористическая деятельность - это статья УК, а террор может быть и государственной политикой.

Date: 2023-07-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chhwe.livejournal.com

надо сказать, что официально пока не объявляли о возбуждении уголовных дел по каждому факту гибели военнослужащего в ходе боевых действий, хотя казалось бы — то есть неких рамок они почему-то придерживаются

Date: 2023-07-17 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com

а что, технически зачем-то нужен "сухогруз"?

Date: 2023-07-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
может и не нужен, но если бы можно было запустить из более близкой точки, то можно было меньше взять топлива и больше взрывчатки.

Date: 2023-07-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я бы не исключал версии что гидроциклы были переоборудованы где-то на берегу, вопрос только на каком - азовском, крымском или континентальном черноморском.

Потому что мысль что они пилили своим ходом от Одессы вокруг всего Крыма кажется мне не особо правдоподобной. Ни с точки зрения запаса хода (какого рода дополнительные баки можно повесить на гидроцикл? Да, горючка легче воды, но сопротивление-то бак даст), ни с точки зрения "что может пойти не так?".

А с другой стороны, вчерашние взрывы в районе Севастополя могли быть операцией прикрытия, чтобы эти штуки прошли безнаказанно.

И еше, обломки гидроцикла на одной из просочившихся фоток кажутся мне слишком целыми для устройства, которое только что разломало бетонную опору.

Date: 2023-07-17 02:13 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Вообще, сломать бетонную опору снаружи, не заглубляя взрывчатку внутрь бетона, мягко говоря, непросто - этой самой взрывчатки понадобится много тонн, если не десятков тонн.

Date: 2023-07-17 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Смотря какого качества бетон в опоре.
Возможно, как и во время прошлогоднего взрыва, пролет упал от сдвига опоры на фундаменте, а не от ее полного разрушения.

Date: 2023-07-17 04:19 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik

Если операторы дрона не находились на этом гипотетическом сухогрузе, то я не вижу, в чем можно было бы обвинить его капитана.
Первозка предметов военного назначения на гражданских торговых судах не запрещена.
Заказчик мог попросить сбросить предназначенный ему груз в заданной им точке в нейтральных водах — не вижу в этом никакого преступления. И если груз был сброшен в территориальных водах Украины с разрешения ее компетенетных органов — тоже (включая сюда, естественно, воды вокруг Крыма).
Ну разве что если груз сбросили в территориальных водах РФ — тогда это, видимо, контрабанда :)))

Date: 2023-07-18 05:40 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Я, конечно, не специалист в военном и международном праве, но полагаю, что сброс с судна торпеды превращает участников этого действия в комбатантов, и для гражданского судна это если и легально, то в рамках каких-нибудь правил типа "конверсированные в военные суда должны быть обозначены таким-то образом". А обсуждаемые катера-беспилотники ничем принципиально не отличаются от радиоуправляемой торпеды.

Date: 2023-07-18 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
ну градации разные могут быть, например, передал этот дрон другому судну, которое уже сбросило дрон.

Profile

imfromjasenevo: (Default)
imfromjasenevo

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:46 am
Powered by Dreamwidth Studios