imfromjasenevo: (Default)
[personal profile] imfromjasenevo
В твиттере обсуждали некое видео, на котором украинский дрон с грантами гонялся за мобиком, тот упал и стал молить о пощаде, но дрон его добил.
Такое не смотрю, но возник вопрос.

Если солдат противника опускает оружие и демонстрирует свою готовность сдаться, то его убийство в этом случае является военным преступлением, как утверждает Левиев, например.
Но оператор дрона же не может взять кого-то в плен (такой случай был один, но это невозможно обычно), и как тогда вообще должно поступать согласно законам войны?

UPD
И еще скажу, что, как минимум, публикация подобных видео выходит за рамки добра и зла, при этом само использование дронов для убийства солдат противника это нормально.
From: [identity profile] davay-za-nas.livejournal.com
Безусловно это очередное военное преступление украинского нацизма. Этот факт еще раз доказывает что украинство не имеет права на существование, а СВО проводится абсолютно правомерно.

Однако международные суды в место того что-бы объявлять в международный розыск украинских нацистских военных преступников (начиная с их главнокомандующего), по чему то объявляют в розыск тех, кто спасал детей от этих военных преступников.

Date: 2023-03-26 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com

Если солдат противника опускает оружие и демонстрирует свою готовность сдаться


— Наступающие солдаты во время некоторых воин начинали дополнительно простреливать упавших солдат противника (или прокалывать их штыком, во времена когда был штык) чтобы убедиться что от них не могут последовать неприятности (такая практика начиналась когда эти упавшие солдаты, обычно подвергнувшиеся сильной идеологической обработке, могли взорвать гранату или подняться и выстрелить в спину).


— эти старые конвенции не учитывали очень многих вещей, например того что солдат может только имитировать готовность сдаться, а потом поднять оружие и начать стрелять, или что у солдат противника запрещено сдаваться в плен по причинам религии/обычаев/приказа_вождя/царя/императора/партии_и_правительства, или что вражеские солдаты массово сами пытают и казнят военнопленных, или что к солдатам может подойти маленький ребёнок, несущий радиоуправляемое взрывное устройство в рюкзаке, и, появление тех же дронов (а скоро/уже и дронов управляемых искуственным интеллектом) и прочего.

Date: 2023-03-26 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kvqa.livejournal.com

Вторая проблема решается процедурами вроде "немного в стороне залегает пулеметчик, сдающиеся выходят без оружия под его бдительным присмотром". Но если одному захочется умереть героем — героями умрут все; один такой случай в твиттере даже выкладывали.

Date: 2023-03-26 12:26 pm (UTC)
fizzik: (дельфин)
From: [personal profile] fizzik

Раз дрон физически не может взять солдата противника в плен, то и нельзя этого требовать. А в таком случае нельзя утверждать, что дрон обязан "щадить" противника, готового сдаться, т.к. нет никакого способа убедиться в этой готовности. Нет никакого способа помешать тому, чтобы "сдавшийся" противник через 5 минут после того, как дрон от него останет и улетит, не вернулся к исполнению своей боевой задачи.
Теоретически, можно было бы заключить какую-то конвенцию о запрете охоты дронов на индивидуальных солдат противника. Но на сегодня такой конвенции нет, а значит нет и нарушения. Да и неясно: чем атака на отдельного солдата так уж хуже, чем если бы дрон уничтожил целый поезд с мобиками, например.

Date: 2023-03-26 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Хуже, потому что не очень эффективно. Лучше поезд с мобиками.

Date: 2023-03-26 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com

https://researchrepository.wvu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=6176&context=wvlr (https://researchrepository.wvu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=6176&context=wvlr) — если интересно такое читать, Shoot First, Ask Questions Later: Double-Tapping under the Laws of War (на английском)

Date: 2023-03-26 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Есть инструкция как сдаваться дрону. Так что в принципе это возможно. Не знаю, можно ли это организовать, когда готовность внезапно наступает "под дулом пистолета".

Date: 2023-03-26 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
А все понимают что конкретный ответ на данный вопрос о допустимости не зависит от того, чей дрон и чей солдат. Так что, если оператору дрона таки дозволено добить сдающегося противника, то это станвится прецендентом и для противоположной стороны и даже для тех, кто в данный момент пока не воюет.

Date: 2023-03-26 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
я понимаю ваш поинт, но не думаю, что стоит ожидать от сторон соблюдения законов войны.
Меня в данном случае интересует, как правильно поступать, а не последствия публикации такого ролика, ничего хорошего в публикации нет конечно.
Edited Date: 2023-03-26 04:31 pm (UTC)

Date: 2023-03-26 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com
У меня, кстати, нет однозначного отношения к допустимости публикации всего такого, включая мясо, кровь и прочие неприглядные моменты.
С одной стороны, есть риск, что у кого-то резьбу сорвёт, с другой стороны, множество людей останется в непонимании того, что там происходит ...

Date: 2023-03-26 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Левиев тоже сферический конь в вакууме.

Date: 2023-03-27 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Это об этом ролике идет речь?

Случай на фронте: объятый ужасом боевик ВСУ молит о пощаде оператора дрона
Батальон ДНР "Спарта" продолжает уничтожать врага на позициях под Донецком, откуда террористы ВСУ постоянно бьют по мирным кварталам города.
"Есть один вечный спор, который не утихнет даже когда всё закончится — про гуманизм на войне. И этот спор пролегает в плоскости высокого штиля только в телеграме.
На линии фронта никому даже не придёт в голову размышлять об этике нравственности, светском гуманизме и толстовстве. Потому что всё просто", - комментирует кадры командир "Спарты" Артём Жога.


https://t.me/RVvoenkor/41174

Profile

imfromjasenevo: (Default)
imfromjasenevo

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 05:34 am
Powered by Dreamwidth Studios