Клея бумажные танчики

[imfromjasenevo]

1) Уверен, что условный запад не хотел этой войны, и усилия отговорить нашего орла от вторжения были серьезными, но решение победоносно воевать было принято еще летом .

Но почему они не стали поставлять тяжелое вооружение до вторжения? Власти Украины просили же немецкие гаубицы, а если бы Хаймарсы поставили бы ВСУ до, то война бы имела с самого начала другой характер.

Ну или хотя бы США дали бы понять, что Украине будут налажены крупномасштабные поставки, если война начнется.
Например, я злословил в жж, что будет лендлиз еще в том январе, почему бы слово "лендлиз" не произнести было тогда и Байдену?

2) Конечно, наши орки тоже в глубине души недовольны тем, что начали, но публично об это почти никто не говорит. Вряд ли эта ошибка будет ими как-то озвучена, разве только напишут роман о "попаданце" - бравом спецназовце конца XXI, который попадает в начало 20ых годов и учит Путина, как было правильно нападать на Украину.

Comments

[timelets.livejournal.com]

Не поставляли тяжелое вооружение, потому что думали, русские захватят Украину вместе с оружием. Уровень украинского сопротивления вторжению был самым большим военным сюрпризом войны.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

травма Афганистана, да. это наверно вскружило голову и Путину, с какой легкостью талибан справился с афганцами.

[evil-gryphon.livejournal.com]

До войны у Украины было 440 гаубиц Д-30 (122-мм), 215 Д-20, 290 2А36, 185 2А65 (152мм),

600 самоходных пушек "Гвоздика" (122мм), 460 "Акация" (152мм) и 100 "Пион" (203мм),

ракетных установок - 315 "Град", 140 "Ураган" и 80 "Смерч",

и много прочего военного железа советского периода, включая противотанковые пушки, ПТРК, зенитные ракеты и орудия.

В теории всего этого могло бы быть достаточно, если бы все эти системы содержались в исправном состоянии и были тренированные операторы и расчёты а также ремонтные и обслуживающие службы и были бы командиры умеющие правильно их использовать (начиная с 2014 года было достаточно времени чтобы всё это наладить и организовать), а то когда началась война то оказалось что направление с Крыма зашищала горсть пограничников а аэродром фирмы Антонова рядом с Киевом (который заняли российские десантники) не зашищал никто.

[leonid8.livejournal.com]

Ну как раз Гостомель Украина защитила нормально, пожгли нахер десант и военно транспортные самолеты России полетели в Беларусь, а десантники потом по земле двигались с соответствующими результатом.

[evil-gryphon.livejournal.com]

— Российские вертолёты смогли прилететь, выгрузить десант и улететь, почти безнаказанно (почти потому что где-то по пути этих вертолётов, нашлись операторы ПЗРК). (насколько я помню, на самом аэродроме были потеряны 1 или 2 3 вертолёта в последующие дни, когда этими вертолётами пытались снабжать десантников). Почему не прилетели транспортные самолёты я не знаю (возможно аэропорт оказался под артиллерийским (и/или ракетным из "градов") обстрелом, а возможно работало украинское ПВО большой дальности — С300 или другое, которое не могло остановить вертолёты потому что те летели очень низко но было опасно для транспортных самолётов).

— У Украины было 300+ установок "Шилка", тысяча ЗУ-23-2, сотни или тысячи ДШК и КПВ и сотни установок "Игла", "Стрела", "Оса" и прочих и небольшой части этих установок хватило бы для прикрытия аэродромов в окрестностях Киева.

[ckfdf nhele (from livejournal.com)]

война стала следствием Ультиматума Путина, сам Ультиматум отчасти, и в большей мере решением Финляндии закупить 64 самолета Ф-35. Такое их количество, и в такой локации это элемент инфраструктуры неядерного обезоруживающего удара по России — эти самолеты могут пролететь из Финляндии в Турцию и/или Румынию по пути уничтожая все РЛС в полосе одна-две тысячи километров. Прокладкой маршрута вне зон покрытия российскими РЛС и, что хуже, динамическое их изменение средствами орбитальной спутниковой группировки Пентагона не представляет никакой сложности, то же верно для крылатых ракет НАТО. В Росии всего десять тысяч целей — РЛС,
самолеты, корабли, мобильные и стационарные пусковые установки МБР, подводные лодки. Благодаря прогрессу техники неядерный обезоруживающий удар стал возможен, а для Великой Амереки вероятно желателен, ничем другим размещение самолетов Ф-35 объяснить невозможно. К счастью в Китае столько же целей и схожие качественно и бОльшие по интенсивности опасения.

У РФ-администраторов не было иного средства чем понизить порог применения ЯО, что и было достигнуто в первый час СВО, выбор Украины случаен, на ее месте могла быть любая другая Украина. На пониженном пороге применения ЯО Великая Америка и союзники удерживаются в окрестностях саботажа поставок оружия ВСУ. Народ сражающейся Украины обречен, в финале конфликта Россия останется врагом, что преодолимо, а Великая Америка с Европой окажутся предателями Украины — это не простят никогда. И плюсом на независимой от Кремля территории будут погромы, все выявляемые погромщики будут задерживаться и передаваться на суд и расправу Израилю.

Финалом СВО станет принятие всех условий Ультиматума Путина, терять все равно нечего, а по истечении года еще и приобрести — четыре области и Крым слишком мало.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

посмотрим, мне так кажется, что финалом СВО будет финал Путина, а возможно и всей РФ.

[ckfdf nhele (from livejournal.com)]

я про справедливость, прогноз исхода это про правосудие. Война была необходима, в ее развязывании полнота вины на Великой Америке, а исход неясен.

[yaceya.livejournal.com]

То-то Россия в момент когда Финляндия пошла в НАТО заявила что это не проблема. Это ж известное правило - если самолеты поставили в Финляндию, то нужно напасть на Украину. И потом объявлять что вступление Финляндии в НАТО - это не проблема.
Многоходовочка.
И ещё выбор Украины случаен, это не имеет отношения к тому, что предыдущие десятилетия вождь рассказывал о том что Украины нет, а есть русские интересы и вообще русские.
Потому что на самом деле нельзя смотреть на утку и говорить что это утка. Нужно говорить об "РФ-администраторах". Потому что это единственно скрепный образ смотреть на мир.
А если все закончится все совсем плохо, придет время рассказывать о том что вообще войну начали не те кто её начал, а совсем другие "администраторы".
Такой, вот, анамнез.

[pavellss.livejournal.com]

Вы не могли бы полнее аргументировать свой вывод?
Почему народ Украины обречен? Весь, кстати, народ? Или только на освобожденных (типа Мариуполя, Северодонецка или Марьинки) территориях?
Каковы вообще предпосылки для победы РФ? А даже если таковая и случится, как такой отдельный и сомнительный успех в Украине повлияет на принятие Ультиматума (sic - с прописной) Путина Западом?
Что значит "приобрести четыре области" "по истечении года" - вроде бы ни одна не приобретена и признаков окончательного приобретения не видно
каковы перспективы войны во временном аспекте - в смысле когда, на ваш взгляд?

[ckfdf nhele (from livejournal.com)]

в глубоком тылу России уже производится и накапливается Чудо-оружие, его применением ВСУ будут сметены за три-шесть недель. Вот и все предпосылки.

>> Почему народ Украины обречен? Весь, кстати, народ?

народ сражающейся Украины обречен, вы пропустили одно слово. Нардод несражающейся Украины не обречен.

>> когда, на ваш взгляд?

между сегодня и концом года, но в любом случае с ураганной скоростью продвижения.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

"в глубоком тылу России уже производится и накапливается Чудо-оружие, его применением ВСУ будут сметены за три-шесть недель. Вот и все предпосылки"
А просто проблему снарядного голода решать Путин не будет, сразу с чудо оружия начнёт?

[yaceya.livejournal.com]

Между прочим, мы наблюдадем классический пример закона По.

[pavellss.livejournal.com]

А что за чудо-оружие, в общих чертах, не секрет?
Это что-то конвенциональное, или нечто новое, не имеющее аналогов?

Ну мариупольцы то не сражались, да и мало того, в значительной степени пророссийски были настроены, равно как и прочие жители освобождаемого Донбасса, за что же их так?

[xxxxx.livejournal.com]

V-3

[pavellss.livejournal.com]

т.е. калибры с искандерами таки заканчиваются

[redis.livejournal.com]

Фау-3 существовала, это дальнобойная пушка со ступенчатыми каморами, достреливающая из континентальной Европы до Британии

[xxxxx.livejournal.com]

ок, значица V-4

[karajel.livejournal.com]

Тогда бы война быстро закончилась. Если уж она началась то проигравший должен хорошенько запомнить.

[xxxxx.livejournal.com]

осталось только сочинить, как именно «было правильно нападать на Украину» — не очень понятно

[leonid8.livejournal.com]

Никак. Максимально сложный для Украины вариант — Гляйвиц на белорусской границе и вступление России в войну на стороне Беларуси для защиты от напавшей Украины.

Но такой Гляйвиц довольно сложно организовать, в результате не соорудили никакого Гляйвицв, решили, что и так сойдёт и полезли по самому идиотскому для России варианту.

[pargentum.livejournal.com]

Я не думаю, что качество организации гляйвицев может сильно повлиять на ход войны и даже на уровень ее международной поддержки.
Впрочем, то, что они даже гляйвиц устроить не могут, какбэ намекает - ... - ...

[vyastik.livejournal.com]

правильно было бы в 2014-м, и месяца за два, до визита Буркхальтера, дойти до Збруча

[leonid8.livejournal.com]

Оценка "Киев за 3 дня" была широко распространененной. Непонятно почему, но была. Мало кто понимал военную ситуацию 2014-2015 годов.

Шредеры, Меркели, Макроны и прочие все выкручивали руки Украине, чтобы умиротворить Путина, ну старушка и возомнила себя владычицей морской, обнаглела до ультиматума НАТО. Старик Байден и Боря Джонсон старушку предупреждали, но она тупая оказалась.

[vyastik.livejournal.com]

Потому что Байден (точнее, толкователи его старческого лепета) сам себя загипнотизировал картинкой сдачи талибам Кабула вместе со всей американской военной техникой, и панически пересрал аналогичной картинки из Киева