Как можно закончить войну
Feb. 9th, 2023 02:48 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imfromjasenevoЕсли смотреть правде в глаза, то парадоксальным образом единственный реалистичный вариант закончить войну для РФ без полной потери аннексированных территорий - перемирие, где гарантом мира выступают военные США и НАТО.
Какие инструменты реально есть для достижения мира?
Мирный договор у РФ c Украиной уже был, РФ неоднократно признавала территорию Украины, и заявляла, что не имеет территориальных претензий, но теперь аннексированы даже территории, где не ступала нога солдата ВС РФ (например, большой украинский город Запорожье формально территория РФ по законам РФ, просто власти РФ объявили его российским).
Т.е. мирный договор просто не имеет никакой силы политически.
Это как передумать и перезаключить пакт о ненападении Молотова-Риббентропа ,когда Вермахт уже под Сталинградом.
Т.е. остается только три реальных варианта для достижения мира:
1) полная военная победа России, Украины просто нет, как нет и большой русско-украинской войны.
2) полная победа Украины, а внутри России гражданская война, распад и нет сил и возможностей больше нападать на соседей или хотя бы демократическая революция, демонтаж режима и демилитаризация под контролем международных сил.
3) Военные базы стран НАТО на оставшейся территории Украины, которую РФ не смогла занять военным образом.
И какой вариант выбрать?
(1) мне кажется маловероятным, хотя бы потому, что армии для этого у РФ пока нет, а столько беженцев Европа не потянет, проще будет произвести столько оружия, сколько нужно ВСУ для победы над ВС РФ.
(2) Самый справедливый, но рискованный, трудный и требующий больших жертв.
(3) Самый простой вариант для всех сторон. Базы НАТО обеспечивают безопасность и прекращение большой войны с изменением линии фронта.
И мне кажется, что скоро российские умеренные путинисты, станут прямо говорить о том, что военные базы НАТО в Украине это ничего страшного, если Крым наш, а война остановлена.
Какие инструменты реально есть для достижения мира?
Мирный договор у РФ c Украиной уже был, РФ неоднократно признавала территорию Украины, и заявляла, что не имеет территориальных претензий, но теперь аннексированы даже территории, где не ступала нога солдата ВС РФ (например, большой украинский город Запорожье формально территория РФ по законам РФ, просто власти РФ объявили его российским).
Т.е. мирный договор просто не имеет никакой силы политически.
Это как передумать и перезаключить пакт о ненападении Молотова-Риббентропа ,когда Вермахт уже под Сталинградом.
Т.е. остается только три реальных варианта для достижения мира:
1) полная военная победа России, Украины просто нет, как нет и большой русско-украинской войны.
2) полная победа Украины, а внутри России гражданская война, распад и нет сил и возможностей больше нападать на соседей или хотя бы демократическая революция, демонтаж режима и демилитаризация под контролем международных сил.
3) Военные базы стран НАТО на оставшейся территории Украины, которую РФ не смогла занять военным образом.
И какой вариант выбрать?
(1) мне кажется маловероятным, хотя бы потому, что армии для этого у РФ пока нет, а столько беженцев Европа не потянет, проще будет произвести столько оружия, сколько нужно ВСУ для победы над ВС РФ.
(2) Самый справедливый, но рискованный, трудный и требующий больших жертв.
(3) Самый простой вариант для всех сторон. Базы НАТО обеспечивают безопасность и прекращение большой войны с изменением линии фронта.
И мне кажется, что скоро российские умеренные путинисты, станут прямо говорить о том, что военные базы НАТО в Украине это ничего страшного, если Крым наш, а война остановлена.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-02-09 12:54 pm (UTC)А что реально? я не знаю
Потому и удивляюсь -- что же вообще будет. Я в полном недоумении.
Хорошо что я наблюдаю за этим дичайший спектаклем с самого дальнего ряда,
можно даже сказать снаружи цирка
no subject
Date: 2023-02-09 12:56 pm (UTC)> что военные базы НАТО в Украине это ничего страшного,
> если Крым наш, а война остановлена
это несомненно
Но я думаю что они так легко не отделаются
не только Крым отберут,
a ещё и заставят расплачиваться сверх этого
no subject
Date: 2023-02-09 01:03 pm (UTC)Там тоже жили когда-то мои предки.
no subject
Date: 2023-02-09 01:12 pm (UTC)она получит танки, самолёты, она уже получает дальнобойные ракеты с радиусом до 1000 км
Россия тем временем находится под жесточайшими санкциями
под глубокими санкциями, фундаментальными функциями
которые будут нарастать и нарастать.
Eё в данный момент отключают от мировой торговли ископаемым топливом. Россия обречена полностью
no subject
Date: 2023-02-09 01:14 pm (UTC)И варианта, кроме военных баз НАТО у этих "голубей мира" нет, если смотреть правде в глазе, а не выполнять заказы путинской банды.
no subject
Date: 2023-02-09 12:59 pm (UTC)А как же все остальные разрушения? А как же тысячи тысячи смертей украинцев?
за это придётся платить
no subject
Date: 2023-02-09 01:00 pm (UTC)крым еврейский уже всем давно известно
no subject
Date: 2023-02-09 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2023-02-09 07:30 pm (UTC)C Израилем есть определённые сомнения и проблемы. Так что я за возвращение всех исторических еврейских территорий еврейскому народу! Мадагаскар, Уганда, ЕАО, Гранд Айланд на реке Ниагара итд.
no subject
Date: 2023-02-09 01:23 pm (UTC)Было бы любопытно понаблюдать за переобувающимися в прыжке адептами секты свидетелей подлетного времени :)
no subject
Date: 2023-02-09 01:45 pm (UTC)И ещё что я совершенно не могу понять:
какой такой фундаментальный закон заставил Путина напасть на Украину?
Ведь всё же было так по домашнему
воровали себе триллионами, жили жирно, с Западом дружили, оппозиция подавлена,
даже народу доставалось долларов так что могли нормально питаться и одежду-обувь покупать, и даже автомобилями обзавелись миллионы. Какого чёрта полезли в Украину? зачем было нападать на людей?
А теперь всё посыпалось, и вернуть всё как раньше не получится.
Не понимаю.
no subject
Date: 2023-02-11 12:47 pm (UTC)Крым хапнули, потому что "плохо лежал" в момент смены власти в Украине. Не смогли удержаться. А потом пошло-поехало...
А что назвать победой?
Date: 2023-02-09 01:51 pm (UTC)А Украина уже победила, доказав, что не сдастся агрессору и обретя друзей в Европе.
no subject
Date: 2023-02-09 02:21 pm (UTC)при чем тут беженцы? с 24.2. всем понятно, что либо Украина, либо за ней Молдавия, Прибалтика, Польша, далее везде.
базы НАТО, однозначно. это - единственный вариант.
В России сейчас сложились два сословия
Date: 2023-02-09 03:03 pm (UTC)Интересы их полностью противоположены в войне с Украиной. Для власти путинцев предпочтительно продолжать войну как можно дольше, потери им похрену.
Народу выгодно полностью уйти с Украины и продолжать развиваться за счет продажи природных ресурсов, как и раньше. Репарации и затраты на восстановление можно покрыть, сдавая в концессию заброшенные регионы, типа Вологодчины. Немцы с удовольствием превратят ее в житницу, обеспечивая всю Землю сахаром и кормами для с/х с Вологодчины, которая по площади почти как Германия.