Гитлер vs Сталин

[imfromjasenevo]

Писал тут про знакомого, который назвал дочь "Сталина".
Забыл отметить, что сталинисты это конечно клиника, но внушает некоторый оптимизм, что никто ныне не называет сыновей "Иосифами" в честь Сталина.
И причина оптимизма не в антисемитизме, хотя причина отсутствие таких ненареканий конечно антисемитизм, а в том, что в пространстве символического Сталин не сумел отменить еврейскую компоненту имени, имя не стало полностью его. И Иосиф, которого продали в рабство его братья, остался главным Иосифом, никакие крупномасштабные человеческие жертвоприношения красного фараона не помогли.
А вот Гитлер сумел полностью приватизировать имя Адольф, теперь так детей не называют или называют, имея в виду именно Гитлера.

Comments

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Чем ты только заморачиваешься... Это лишь доказывает, что Сталина не воспринимают аналогичным злодеем. И зато имя Иван теперь с евреями не ассоциируется.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

я не хотел заявить, что Гитлер меньший злодей, чем Сталин, отнюдь.
Мой поинт тут не в этом, а в том, что Гитлер сделал имя "Адольф" только своим, а вот Сталину не удалось сделать имя "Иосиф" своим.
"Иосифами" своих детей сталинисты не называют, а вот нацисты своих детей "Адольфами" таки называют.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

я не хотел заявить, что Гитлер меньший злодей, чем Сталин - а что, равный?
ты так издеваешься?

я то всё понял и предложил объяснение: Сталин как злодей не воспринимается
могу добавить, что его и не называли по имени

[imfromjasenevo.livejournal.com]

а какая разница? Если сравнивать масштаб политических репрессий в СССР и третьем Рейхе, то ответ хорошо изучен, прямо есть научная статья с таким названием.
Если приплюсовать жертвы коллективизации, то ответ будет другим, пока не начать сравнивать с Китаем где жертв еще больше в разы.

Но, а мнение "простых людей", которые сами живут при диктатуре мне интересно, но как это может повлиять на рассуждения о Сталине и Гитлере?

Уверен, что Сталин был приятным человеком, когда хотел быть приятным и Гитлер наверняка тоже. Поэт и художник со сложными судьбами, которые по отдельности и сообща убили кучу людей.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Разница хотя бы в том, что Сталина никто не осуждал. Её бы не было, если бы Германия победила, точнее, тогда, возможно, Сталин занял бы место Гитлера в истории.

И не набрасывай про диктатуру, свободно хорошо живём.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

а почему нет? чем принципиально Путинский режим отличается от какого-нибудь режима черных полковников в Греции?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

например, что я за Путина голосовал, он тут по моему мандату
ну и коммунистам и прочим он тяфкать позволяет

[imfromjasenevo.livejournal.com]

электоральная диктатура, во Белоруссии тоже же есть какие-то люди, которые голосуют за Луку, но что меняет наличие процедуры, если СМИ находятся под контролем, голоса считают не честно, а до выборов допускают только слабых кандидатов.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Э, а мы говорили про нас. И речь шла о принципиальном отличии, а отсутствие выборов принципиально отличается от нечестных выборов. И вообще дело не в выборах, а в личных правах и свободах. Я просто не знаю, как с этим делом было при чёрных полковниках, может тоже хорошо.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

нет у вас личных прав и свобод не обманываете себя, пробуйте на своем балкон/доме повесить украинский флаг и засеките через сколько к вам придет полиция с обыском.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

очень странно мерить свою свободу вывешиванием дурацкого флага. Убеждайте меня полезными приятными вещами: вот это хочу, а не могу.

За украинский флаг мне будет стыдно перед соседями, и возможно рано или поздно поинтересуется и полиция. Но ничего предъявить и запретить она мне не сможет. Это в доме в Подмосковье, в Москве на центральных улицах возможно другие правила, и флаг заставят снять по какому-либо закону. .

[imfromjasenevo.livejournal.com]

В Крыму, если человек вешает на своем доме украинский флаг, то дом штурмует полиция, хорошо, если в Подмосковье это правило не работает, но думаю, что работает.
То, что не хотите вешать это понятно, только это не говорит о том, что у вас есть свобода и кстати, радужный флаг тоже повесить не дадут на доме.
Причем в случае радужного флага запрет имеет "законный характер", то в случае украинского флага это чистый воды произвол, хотя тот и тот запрет это конечно анти правовое ограничение свободы.

Или, я может и не голосовал бы за Навального на президентских выборов, но совершенно точно, что такой возможности никогда не дадут.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

я просил убеждать меня полезными и приятными вещами с моей точки зрения
а сказанное я одобряю и поддерживаю

[imfromjasenevo.livejournal.com]

вы можете сказать, что лично вас эта диктатура не ограничивает, но это происходит в большинстве диктатур надо сказать.
Диктатуры часто ограничивают и притесняют меньшинство, а когда большинство начинает чувствовать себя притесненным (хотя правила не меняются, просто меняются вкусы и запросы меньшинства), то тогда диктатура становится не стабильной и вынуждена топить протест в крови, пока ее не снесут окончательно.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Галиматья. Приходи, когда это всё настанет.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Есть французское кино "Имя" где как раз в центре имя Адольф. Хотя я знал одного Адольфа, жена называла его Адик.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, отличный фильм, эта мысль как раз им навеяна, смотри пару постов назад

[(Anonymous)]

встречал одного адольфовича и одну адольфовну

хотя есть вариант, дают в детдоме особо непослушным.

Адик

[(Anonymous)]

Мэр Харькова Геннадий Адольфович Кернес, еврей )

Re: Адик

[imfromjasenevo.livejournal.com]

до войны давали такие имена, почему нет?
в РФ один из главных раввинов носит имя Адольф, старый дядка, почему нет?

[grihanm.livejournal.com]

Среди родственников помимо Сталины Абрамовны Кац, таки был и Адольф Аронович Эдельштейн. Но родился он конечно задолго до, в начале 20го века.

[aka-human.livejournal.com]

"А вот Гитлер сумел полностью приватизировать имя Адольф"
У меня служил поволжский немец Адольф, родился он в конце 60-х. Почему его так назвали, не решился спросить. Впрочем имя ему никак не мешало.

Несколько из другой оперы. Как то столкнулся в Сан Франциско с мусульманской мамашей, назвавшей сына Шахид. Судя по возрасту он родился через 2-3 года после 9/11. Звучало не очень.

[mancunian.livejournal.com]

Это довольно распространенное имя. За Пакистан в крикет играл Шахид Африди. Знаю и одного Джихада, но он сменил имя, живя во Франции.

[oldboar.livejournal.com]

видимо, Адольф -- намного более редкое имя, поэтому легче ассоциируется с Гитлером. Мало других известных носителей этого имени, в отличие от Иосифов/Джозефов/Джузеппе

[anna-frid.livejournal.com]

Я знаю одного Адольфа-по-рождению с датой рождения в конце сороковых. Назвали совершенно независимо, то ли в честь родственника, то ли что, короче, точно не фашисты. Имя, правда, пришлось сменить - человек публичный.