Мене, мене, текел, упарсин

[imfromjasenevo]

Посмотрел видео оппозиционного политика Н. об обращении восставшего схимонаха. С некоторым разочарованием выяснилось, что Н. понятия не имеет о книге пророке Даниила и считает, что "ты взвешен и найден легким" какой-то уголовной присказкой.
КДПВ

UDP
Читать буквы на картине Рембрандта следует сверху вниз и справа налево.

Comments

[yaceya.livejournal.com]

Ну, книга пророка Данила из тех времен когда все и жили "по понятиям". И были теми ещё отморозками.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, как написал один религиозный человек намедни в своем fb, не все хипстеры могут понять этику Б-га ( о случае, когда Моше приказал убить всех женщин- мидьян, которые не были девственницами).

[yaceya.livejournal.com]

Что уж говорить об убийстве младенцев. Или вообще коллективная ответственность когда за плохое поведение фараона надо было его семью крошить (а фараон, кстати, вел себя плохо потому что God hardened his heart - т.е. это и вовсе была даже не провокация, а целиком какая-то шизофрения: сначала заставили его поступить плохо, а затем наказали).
Но это все эксцессы. Даже если смотреть на "средние" правила. Там такая иерархическая доминация, что уголовные правила на их фоне вполне гармонично смотрятся.
В общем, если не делать поправку на то что времена были более дикие, то не нужно быть хипстером чтобы чувствовать что с этикой там дела весьма своеобразные.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

ну, первенцов все таки не сами евреи убивали, это было уже казнь не их уровня.

[yaceya.livejournal.com]

В ветхом завете бог более персонифицирован и ещё наглядней вписан в патриархальную иерархию. Так что он просто самый главный патриарх.
Впрочем, как вы помните, когда он сказал патриарху помельче что нужно своего сына принести ему в жертву - это уже как раз сам праведник должен был готов пойти и убить. То что его остановили его готовности убивать сына не отменяет.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

да, это ключевая история, для всего иудаизма конечно (и далее авраамических религий ).
Можно в этой истории видеть важнейший шаг по осмыслению этических практик человечества - в отказе от человеческих жертвоприношений.

[yaceya.livejournal.com]

Заметьте, поскольку мне не нужно называть это непогрешимым словом бога, я как раз отдельно оговариваю про необходимость делать скидку на те времена. В которые изобретение рабства было большим шагом по гуманизации межплеменных отношений. Т.е. наезд от меня здесь если и будет, то не на сам ветхий завет, сколько на буквалистов требующих читать его буквально как высшую неоспоримую ценность.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

на самом деле есть разные школы трактовок, но фактически буквалисты победили на данном этапе (их противники перестали быть актуальными мыслителями для основной массы верующих), но еще 1000 лет назад были мудрецы, которые говорили, что возможно Авраам и Исаак были реальными людьми.
Кроме того, даже самые упертые буквалисты признают наличие кажется четырех мест в Торе, которые не стоит понимать буквально, но сейчас не могу вспомнить, что это за места и даже где про это читал.

[yaceya.livejournal.com]

В христианстве буквалисты победили потому что их оппоненты устали и ушли нафиг из религии. А с исторической точки зрения Аврам в принципе по всем признакам не реальный человек (даже просто по имени - как из имени "Саргон" вполне очевидно что он был вовсе не настоящим царем, так и если вы видите философскую байку в которой имя основателя еврейского народа "отец" - это вполне аргумент в пользу того что это литературный ход, а не исторический персонаж, что отлично ложится на отсутствие всяких археологических подтверждений). Куда дольше держался Моисей, но и он уже 50 лет как считается исторически существовавшим только в религиозных кругах.
А насчет доказательства буквальности и безошибочности - это надо вызвать в помощь американских христианских консерваторов. Они там с успехом объясняют отсутствие противоречий в дне распятия Христа по разным евангелиям. При сохранении буквальности чтения.