imfromjasenevo: (Default)
imfromjasenevo ([personal profile] imfromjasenevo) wrote2013-11-08 01:42 am
Entry tags:

Еще раз банальное про ТЭ

В этих работах травили колонии бактерий вирусами и было показано, что мутации происходят случайно со временем вне зависимости от воздействия вирусов.
Таким образом, оказывается, что к микробам вполне приложима дарвиновская схема со случайными изменениями и отбором хотя бы на коротких промежутках времени.
Т.е. красивые песни про интеллектуальный дизайн и сложность глаз это хорошо все, но любая новая теория эволюции, которая опровергает дарвиновскую, вообще-то должна предлагать условия, в которых дарвиновская теория работает, и бежать от этого, вроде, абсолютно некуда.

Мне кажется, это сродни надеждами, что кто-то опровергнет механику ньютона, ну да теория приближенная, но любая более сложная теория должна содержать ее, как некий предельный случай.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2013-11-07 09:51 pm (UTC)(link)
вы, как это часто бывает, путаете common descent с дарвинизмом. многие сторонники интеллигент дизайна согласны с тем, что чисто внешне происхождение видов выглядело так как описывают дарвинисты. но они говорят, что мутации были неслучайны (а если бы они были случайны, то ничего не получилось бы).

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-11-07 09:55 pm (UTC)(link)
ничего не путаю, мутации микробов случайны это экспериментальный факт, прямо показанный.
что там с высшими животными можно спорить, но более правильная ТЭ все равно должна давать для микробов случайные мутации, т.е. старую теорию Дарвина.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2013-11-07 11:14 pm (UTC)(link)
как наука может доказать случайность мутаций?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-11-07 11:26 pm (UTC)(link)
доказательство в данном случае статистические тесты чисел выживших микробов в экспериментах.

[identity profile] orleanz.livejournal.com 2013-11-08 12:07 am (UTC)(link)
уточню вопрос - возьмем конкретную мутацию, вот именно самую малюсенькую. Как вы можете доказать, что она случайная а не вызвана, скажем, волей всемогущего бога?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2013-11-08 12:43 am (UTC)(link)
про конкретную нечего сказать, это как с костями, о их "честности" можно сделать вывод только кидая кости много раз, или кидая сразу много одинаковых костей.