imfromjasenevo | (no subject)

Entry tags:

россия

(no subject)

Неистовый

taki_net проходится по либеральным суппортерам Навального. В целом все Ок, хотя выражение "лучшие люди России", конечно режет слух, лучшие люди России давно уже живут в Канаде.
Кроме того, вообще не уверен, что имеет смысл рассуждать о этичности поддержки сопротивления из-за "расизма, шовинизма, ксенофобии" его участников, покуда в отчизне есть политзаключенные, а концлагеря строит сама власть.
Да, на обломках путинской России вряд ли вырастет что-то нелюдоедское, но мне кажется, чем раньше это все рухнет, тем меньше будет этого самого людоедства в грядущем режиме, так как путинизм с самого начала играет на понижение и общая деградация налицо. Маловероятно, что следующий навальный будет менее диким популистом.

Threaded | Top-Level Comments Only

+++ Кроме того, вообще не уверен, что имеет смысл рассуждать о этичности поддержки сопротивления из-за "расизма, шовинизма, ксенофобии" его участников,

Я как раз считаю, что поддержать сопротивление МОЖЕТ БЫТЬ этично, неэтично поддерживать, нарочно или лживо замалчивая эту цену. Это примерно как сторонники союза с СССР в 1941 году не как Черчилль говорили "Гитлер вторгся в ад, и я поддерживаю Люцифера", а вместо этого плели бы, какой Люцифер няшка, как любит детей (в фаршированном виде, няяя), и вообще, с русскими только так и можно, гулагом и расстрелом по 1 категории. То есть, были и такие товарищи, даже в Таймсе и НЙ Таймсе, и мы их считаем говном сейчас, правда?

+++ Маловероятно, что следующий навальный будет менее диким популистом.

Это не повод прикладывать усилия к дикому популизму. Пусть сам растет.

И еще - этот кекс еще и лузер. Фактически, он провалил выборы - и кстати, может и потому что лузер, а может, лузер, лузер, а свой госгрант с этого имеет.

Edited 2013-09-04 15:26 (UTC)

Я, кстати, так пока и не понял, о каком именно людоедстве идет речь.

Являете ли, к примеру, вот этот указ президента Форда, сохраняющий силу и по настоящее время, примером людоедства?

Это кто такой?

"Неистовый", ага.

Когда вчерашний ФЭПовец, а ныне светоч демократии, пишет "эй, быдло, марш на участки, зажать нос, закрыть глаза и все за Навального" - это не неистово. Это деликатно и интеллигентно.

Я, собственно, с того воззвания Морозова и задумался, да какого черта они себе позволяют разговаривать с избирателями в таком тоне, кто этот хрен с горы?

Я уж не говорю про "мясом политологов" и повешенных журналистах. После этого ВСЕ, что о них напишут - будет умеренно и спокойно. На их фоне.

Я в ЖЖ с 2004, помню еще раннего, "розового и голубого" Крылова.

Основной полемический прием был "США можно, почему же нам нельзя"?

Крылов с тех пор сильно вырос (стал от этого только гаже, но это другое дело). Вы не выросли, я вижу.

Человек, считающий Навального нацистом, а так же нацистами всех тех, кто Навального поддерживает.

То есть, людоедство, ок.

Но если Навальному удастся понизить степень коррумпированности среди чиновничества и полиции в масштабах отдельно взятого города Москвы до уровня американской и при этом не превысить градус тамошнего людоедства, то почему бы его и не поддержать?

Да ладно вам, Такинет, вы самый рукопожатный из современных русских демократов.

Ваша рукопожатность равна, как известно, 4.5 сумленных (= 3.2 новодворских, или же 1.5 шушареных)

+++ Но если Навальному удастся понизить степень коррумпированности среди чиновничества и полиции в масштабах отдельно взятого города Москвы до уровня американской

С чего бы? ВСЕ пункты программы Навального направлены на рост коррупции - любой административный запрет - громадный бонус коррупции.

Мнение выживших в фильтрационных лагерях ветеранов похода на Рим и Ночи длинных ножей особенно ценно для нас всех, ога-ога.

" и при этом не превысить градус тамошнего людоедства,

Навальный, по мнению Такинета, УЖЕ превысил людоедство Путинского режима высказыванием про лезгинку. Путин лезгинку разрешает танцевать? Разрешает! Навальный хочет запретить? Хочет. Точка. Вопрос закрыт. Навальный больший людоед чем Путин.

любой административный запрет - громадный бонус коррупции.

запрет езды на красный свет - один из самых распространенных административных запретов в мире. чтобы побороть коррупцию, его надо срочно отменить!

ВСЕ пункты программы Навального направлены на рост коррупции

Но в таком случае его вообще нельзя ни в коем случае поддерживать, даже если и не считать его позицию по проблеме мигрантов людоедской.

А вопрос о том, каким образом США удается сохранять относительно низкий уровень коррупции при наличии высоких барьеров для иммиграции, будет тогда представлять исключительно академический интерес.

И его мнение кого-то интересует потому что...?

+++ Но в таком случае его вообще нельзя ни в коем случае поддерживать, даже если и не считать его позицию по проблеме мигрантов людоедской.

Для Вас новость, что "борьба с коррупцией" - это почти всегда маркер политика-жулика?

Плохо получается, отставной козы шарфюрер. Любой желающий может просмотреть текст по ссылке и увидеть, что лезгинка упоминается один раз, в ироническом контексте.

Так с этого-то и надо было начинать.

Раз борется с коррупцией - значит жулик. Нафиг выбирать мэром жулика?

Для Вас новость...?

Кстати, вы случайно не за этот полемический прием забанили юзера andronic'a?

Давайте посмотрим на примерах. Вот, к примеру, визовый режим. Если по ту сторону границы миллионы голодных людей, а по эту миллионы вакансий неквалифицированного труда, а еще в этих странах режимы, которые будут просто сметены народом в случае голода (и потом туда зайдут или исламисты, или США), то ясно, что Кремль (кто бы в нем ни сидел) прикажет консулам и погранцам выдать примерно столько виз, сколько сейчас въезжает безвизово, и на тех же условиях (потому что дороги надо чинить, а марионеточные режимы поддерживать). Что же изменится? Ничего, кроме того, что в цепочке посредников между рабочим и кассой появится еще одно звено из несытых чиновников в консульских костюмах или зеленых фуражках, и тоже попользуются от этой же кассы, то есть, в конечном итоге - из мун. бюджета.

Я не вижу причин разбирать подробно каждое его положение, просто есть общий принцип - если какое-то отношение экономически обоснованно - попытка его запретить полицейски - разлагает полицию и обогащает коррупционеров.

Вербит его уважает, например

Не помню, но помню, что не "за", а под предлогом. Меня от него тошнит. Сейчас, кстати, он разбанен.

Я, кстати, живу не так уж далеко от границы, по другую сторону которой находятся миллионы голодных людей, готовых снести свои режимы в случае наступления голода, после чего эти страны попадут под контроль наркомафий или коммунистов, поэтому я не вижу особой перспективы в этом направлении дискуссии.

Более интересным представлялось бы обсуждение вопроса о том, как выборность мировых судей (стр 9, п. 5 программы Навального) поспособствует усилению коррупции, но этот вопрос является оффтопиком, поэтому я бы предпочел его обсуждение тоже отложить на потом.

Edited 2013-09-04 16:48 (UTC)

Так, а у меня чит-лист со схемой кто кого уважает упал под стол, и мне лень подымать - так что напомните мне плиз, уважает ли Манкунян Вербита?

+++ Я, кстати, живу не так уж далеко от границы, по другую сторону которой находятся миллионы голодных людей, готовых снести свои режимы в случае наступления голода, после чего эти страны попадут под контроль наркомафий или коммунистов, поэтому я не вижу особой перспективы в этом направлении дискуссии.

Тьфу. Слив, как всегда.

Я понимаю, что вас от меня тоже наверняка уже тошнит, но на всякий случай, чтобы не осталось недопонимания, закончу в явном виде свою мысль: наличие чиновников, в качестве промежуточного звена между иммигрантами-латиносами и американскими работодателями, насколько я могу судить, не поспособствовало повышению уровня американской коррупции. Иммиграционная политика - это очень интересная тема, но привлекать проблему коррупции для её обсуждения вовсе не обязательно.

Ох, ну давайте попробуем еще один тур.

Ситуации НЕ похожи. Для начала, резко коррупциогенный закон в коррумпированной бюрократии дает иной эффект, чем в уже относительно здоровой (это разница между Россией и США). Далее, уровень жизни в Мексике и Таджикистане сравнивать невозможно, это совершенно разные уровни. В ЦА миллионы реально голодают. Наконец, в России острейший дефицит рабочей силы, какого и близко нет в США.

Мне кажется, что если один из собеседников пытается исследовать специфичную ситуацию, то приводить отдаленные аналогии - это слив и умышленная растрата чужого времени.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 3