imfromjasenevo: (Default)
imfromjasenevo ([personal profile] imfromjasenevo) wrote2013-09-04 07:08 pm
Entry tags:

(no subject)

Неистовый [livejournal.com profile] taki_net проходится по либеральным суппортерам Навального. В целом все Ок, хотя выражение "лучшие люди России", конечно режет слух, лучшие люди России давно уже живут в Канаде.
Кроме того, вообще не уверен, что имеет смысл рассуждать о этичности поддержки сопротивления из-за "расизма, шовинизма, ксенофобии" его участников, покуда в отчизне есть политзаключенные, а концлагеря строит сама власть.
Да, на обломках путинской России вряд ли вырастет что-то нелюдоедское, но мне кажется, чем раньше это все рухнет, тем меньше будет этого самого людоедства в грядущем режиме, так как путинизм с самого начала играет на понижение и общая деградация налицо. Маловероятно, что следующий навальный будет менее диким популистом.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2013-09-04 09:03 pm (UTC)(link)
Но ведь на националистическом фланге говорится то же самое, практически.

У левых есть свой кандидат в мэры, у либералов тоже есть. А у националистов нет. Рядовым националистам в Москве голосовать не за кого, они вынуждены выбирать из ряда более или менее "чужих". Русское Движение как отдельная политическая сила на этом уровне не представлено.

Возможно, у отдельных лидеров есть с Навальным какие-то личные договоренности; но, если и есть - не приходится сомневаться, что они носят очень мелкий, очень личный характер, широкой публике не известны и ее не касаются.
А в публичном поле - удивительным образом, националисты взяли на себя все риски и неудобства, проистекающие из поддержки "главного оппозиционера", но как будто нарочно поставили дело так, чтобы не получить от этого ни малейшей выгоды.

И это не претензия к Навальному, никоим образом. Он все правильно делает - для себя. Играет в свою игру, борется за свою аудиторию (которая - так уж случилось - в большой степени пересекается с нашей). Он же не виноват, что он альфа-самец. :-)
Речь не о нем, а о нас.

http://nataly-hill.livejournal.com/1932687.html

Алексей Навальный сильно зависим от либералов, которые предпочитают ставить ему свои условия и чьей помощью от вынужден пользоваться, чтоб быть в медийном поле. Экономическую программу Навального (достаточно неплохую) написал Сергей Гуриев, который презирает русских националистов, тема борьбы с миграцией написана на троечку - там есть пукнт об интеграции мигрантов.
http://dpni.org/articles/publikacii/36850/
(Я, кстати, не нашел на сайте ДПНИ упоминаний об официальной поддержке Навального)

Я уж не говорю о том, что существует довольно обширная категория людей, которые наотрез отказываются поддерживать Навального именно по той причине, что за Навального - "геи и евреи".

Конечно, вопрос о том, кто поддерживает кандидата весьма важен, хотя и менее важен по сравнению с вопросом о том, кем является сам кандидат.( Впрочем, случаи поддержки со стороны маргинальных групп вообще можно не учитывать -- анекдотический пример в тему).

Являются ли националисты неким сколь-либо заметным "блоком"? Принимают ли они активное участие в кампании по поддержке Навального? Вроде бы, нет и нет.

У националистов есть куда больше оснований не доверять Навальному из-за того, что его поддерживают либералы, чем у либералов - из-за того, что его поддерживают националисты.

Поэтому имеет смысл рассматривать Навального в том виде, как он есть, а не из перспективы того, в какой степени либералы капитулируют перед националистами в том, что они недостаточно внятно оговаривают цену цену своего компромисса с националистами. Это для меня как-то слишком сложно; если Навальный - жулик и фашист, то можно проголосовать за кандидата, который не является заведомым жуликом и фашистом.

Впрочем, программы Навального, Митрохина и Мельникова в том, что касается вопроса иммиграции, мало чем отличаются, у Навального только программа чуть более корректным языком написана.


(ЖЖ опять впал в полукоматозное состояние, поэтому есть риск наш разговор оборвется по независящим от нас причинам)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-04 09:19 pm (UTC)(link)
Да в общем все уже сказано, как мне кажется.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2013-09-04 10:23 pm (UTC)(link)
Зря стараетесь, не получится эта шизофрения объединить людей противоположных убеждений только по основанию "против власти". Собянин ближе и таки-нету, и Холмогоровой, чем они друг другу.